Entrevista con Juan Antonio Vargas Barraza y su investigación sobre la historia de la música electrónica de México
Juan Antonio Vargas Barraza es un académico de tiempo completo de la Universidad de Guadalajara, graduado como Doctor en Relaciones y Negocios Internacionales por la Universidad Autónoma de Madrid. Aunque su formación académica es inicialmente de Ingeniero, su melomanía y constante cercanía con la escena musical en México lo llevó a realizar una Maestría en Etnomusicología, cuyo trabajo de titulación es una investigación sobre la historia de la música electrónica de México. Se trata de un trabajo que rastrea su historia desde tiempos de los estridentistas y contiene información recabada a partir de entrevistas de varios productores icónicos como Alejandro Rosso de Plastilina Mosh, Pepe Mogt de Nortec Collective, y Emilio Acevedo de Titán y Maria Daniela y Su Sonido Laser, entre otros nombres más. Cuando me enteré de este trabajo no tardé en buscarlo para entrevistarlo y conocer algunos de los detalles de esta investigación. En esta charla, Juan Antonio da algunas pistas sobre su investigación y nos cuenta un poco sobre cómo es que los artistas electrónicos mexicanos definen la música electrónica y lo que es la música electrónica mexicana. Espero que disfruten esta conversación y que sea una excusa para aprender un poco sobre este investigador cuyos trabajos incluyen temas muy interesantes que van desde las telenovelas mexicanas, el K-Drama/K-pop y la industria musical independiente entre otras.
Para alguien que no te conoce, ¿Nos podrías dar una pequeña introducción a tu carrera profesional, tus proyectos y cómo es tu día a día?
Hola, soy Juan Antonio Vargas, soy ingeniero en electrónica y he realizado estudios de posgrado que me llevaron a obtener el grado de doctor en relaciones y negocios internacionales, por la Universidad Autónoma de Madrid. Adicional a esto, mi amor por la música me llevó a estudiar otra maestría, la de etnomusicología en la Universidad de Guadalajara. Estoy dedicado plenamente a la vida académica, impartiendo clases en la UdeG, como investigador y actualmente siendo coordinador de un posgrado.
Mis proyectos son orientar mis trabajos de investigación hacia la música y el consumo, compaginando lo que he estudiado, y continuar, o mejor dicho, reactivar un proyecto musical que tenía con un buen amigo pero se detuvo por la pandemia. También estoy trabajando un poco con grabaciones de campo y aprendiendo a tocar la guitarra, ya que se tocar el bajo y teclados, pero nunca aprendí a tocar la guitarra, o sea si se tocar las notas en las cuerdas, pero no se hacer acordes en ella, con la ventaja de que si puedo leer partituras.
Mi día a día es muy sencillo, trabajar, dar clases, regresar a casa, revisar cosas con mi hijo, pasar tiempo con él. Por las noches me gusta leer o ver alguna película, no soy fan de las series ni mucho de las plataformas. Últimamente me la he pasado escuchando mis discos en vinilo, aprovechando que uno pasa más tiempo en casa. Por las noches pasear al perro y caminar, me gusta hacerlo cuando no hay gente, o por la mañana cuando estoy de vacaciones.
Cuéntanos un poco sobre cómo comenzaste en la música y cómo llegaste a desarrollar este proyecto de investigación sobre la música electrónica de México
Comencé en la música desde joven, escuchando los discos que había en casa y después pidiéndoles algunos a mis padres, cuando se podía y siendo aún niño. Posteriormente comencé a comprarlos cuando ya gané dinero trabajando. En la preparatoria mi papá me regaló un bajo eléctrico, el cual toco aunque no me considero muy bueno. Digamos que soy No-Músico, citando a Eno. Antes de irme a estudiar una maestría a EEUU me compre un sintetizador analógico, en un tianguis local que le llamamos "el baratillo", lo vendía un cholo, y lo digo de forma literal. Para probarlo me acompañó un amigo que es músico de electrónica, Axkan, en algún momento parte de NopalBeat. Sin ser gran músico, de alguna manera he estado en diferentes bandas a lo largo del tiempo, un par de ellas tuvieron cierta repercusión local, pero siempre ha sido más por gusto que buscando la fama, digamos que simplemente me he divertido. El amor por informarme sobre grupos, discos, géneros, etc. posiblemente comenzó en la secundaría, cuando un buen amigo me regaló una colección de las revistas Sonido, las cuales ya no se editaban. Ahí soñaba en esos grupos de new wave y post punk mexicanos que describen, pero no podíamos escuchar y solo imaginamos cómo sonaban a través de las fotos publicadas. Posteriormente un primo, cuando vio mi interés en documentarme, me regaló la "Enciclopedia del Rock Salvat". A partir de ahí compré revistas y publicaciones que cayeran en mis manos, desde las locales Conecte, Banda Rocker, La pus Moderna, hasta revistas gringas y europeas. Soy un acumulador y mi esposa sufre por la cantidad de libros y revistas que tengo en casa.
Gracias a eso y a mi melomanía he sido invitado a hablar y escribir en algunos foros, programas de radio etc sobre temas relacionados con el rock, sobre todo con el rock mexicano. Lo de la música electrónica posiblemente vino por mi gusto por los sonidos de sintetizadores analógicos, que en los años 80 y 90 ya estaban fuera del mercado, todavía era posible conseguirlos baratos. Posiblemente más que electrónica, mi amor ha sido a esa mezcla de guitarras y sintetizadores, que escuché o mejor dicho, le puse atención gracias a un disco de una banda glam llamada Swett, que mi papá solía poner cuando niño. Creo que fueron dos momentos, tres mejor dicho, que los comencé a apreciar. El primero fue al escuchar a Size, una banda de la que supe gracias a las revistas sonido y conecte. Un día entré a una tienda, ya extinta, llamada El Quinto Poder, y lo que no pude creer es ver que ahí estaba solitario un EP del grupo. De esa forma por fin pude saber como sonaban esos grupos que aparecían estrafalarios en la revista. El segundo momento fue con Ultravox! y Ultravox, bandas que combinaban guitarras punk con sintetizadores, que en esos años (finales de los 70 y principios de los 80) eran de última generación, o sea analógicos. Posteriormente fue con Stereolab, una banda que fue de las primeras que fueron llamadas de "post-rock", y que son grandes coleccionistas de lo que en ese momento se veía como chatarra. Creo que específicamente mi gusto sobre los sonidos analógicos tuvo que ver con decidir estudiar ingeniería.
Como dije antes, soy un gran acumulador de cosas e información y un día, ya como coordinador de un posgrado, tuve una junta con otros coordinadores de la universidad y ahí conocí al Dr. Arturo Chamorro, el cual me habló de la maestría en etnomusicología y que en ese momento él dirigía. Un día me dije que debería aprovechar todo esa información en algo mejor que estar ahí solitario, entonces hablé a dicha maestría y solicité una entrevista. Ya habían cambiado de coordinador y la que ahora la dirige, la Dra. Kim Carter, habló conmigo y me invitó a entrar, y así terminé logrando el título con un trabajo sobre la electrónica mexicana.
¿Cuál es la pregunta central que detona tu investigación?
La tesis está enmarcada en la historia de la música electrónica en México, y por lo mismos está dentro de la línea de generación y aplicación del conocimiento: "Documentación histórica y etnográfica en relación al patrimonio musical y dancístico socialmente organizado", entonces la parte de historia ya se incluía al documentarla, pero faltaba la parte "etno" por decirlo de alguna manera. Así que a través de lecturas y de las clases que lleve, me surgió la pregunta de si los músicos que comenzaron a hacerla se veían a si mismos como "la versión mexicana" de algo, o eran parte de algo mundial, de alguna forma si se veían a si mismos como cosmopolitas, sobre todo en un país que en los años 70 era bastante "nacionalista" en su discurso oficial.
Tengo entendido que tu investigación está dividida en dos partes; hacer una documentación de la historia de la música electrónica en México y analizar la creación de este tipo de música de acuerdo a una búsqueda de identidad nacionalista vs cosmopolita.
Respecto a la documentación histórica, ¿Cuáles dirías que son los momentos y personajes más importantes para la historia de la música electrónica de México?
Los momentos son varios, primero fue el interés en una nueva tecnología y vanguardias, las cuales de alguna manera comienzan con los Estridentistas y su radio arte. Luego es que uno de los grandes compositores mexicanos, el que paradójicamente esta enmarcado como "nacionalista" se interesó en las posibilidades de los instrumentos electrónicos, incluso al grado de decir que con ellos nacerían nuevas formas de hacer música.
Otro momento importante es cuando los músicos de los años 50 y 60 comienzan a estudiar en Europa y EEUU y se empapan de la "música concreta" y de trabajos de electrónica que se estaban haciendo allá. Esto los llevó a replicarlo en México, logrando así los primeros trabajos "reales" de música electrónica, nombres como Carlos Jiménez Mabarak, Héctor Quintanar, o Raúl Pavón que hace un primer sintetizador mexicano.
En los años 70 creo que hay un acercamiento a la electrónica a través del rock progresivo, de la misma forma que pasó en muchos países, y con ello muchos jóvenes de la contracultura se acercaron al mundo académico, aunque fueron cuestionados tanto por los músicos académicos como por los "rockeros": Carlos Alvarado, Carlos Robledo, Walter Schmidt, Alejandro Eisenring, Jesus Bojalil, Antonio Russek, que no viene del rock sino más bien de la música experimental pero que se acercó de forma generosa a ellos.
En los 80 es Jorge Reyes y Luis Perez los que comienzan a buscar un sonido "mexicano", a la fecha son reconocidos como pioneros del "etno-rock". Paradójicamente algunos de ellos tuvieron formación académica, pero se sentían dentro de un corset en cuanto a libertad musical.
Creo que en los 90 la batuta la toman los de Tijuana, no solo Nortec, también una escena experimental e industrial que se desarrolló en dicha ciudad, no solo con músicos o bandas, también con sellos independientes.
Respecto a la búsqueda de identidad nacionalista - cosmopolista, ¿Cuáles fueron tus principales descubrimientos?¿ Utilizaste algún otro concepto de análisis en tu investigación?
Se hizo uso de las entrevistas a profundidad y la entrevista etnográfica, es una herramienta que se usa mucho en las ciencias sociales, dejando que el entrevistado hable, explique, y de sus puntos de vista e ideas. Uno básicamente no debe interferir en ello, ni siquiera corregir, si es que hay algunos datos erróneos. Sobre todo me ayudó a que mucho del lenguaje que hablan ya lo conocía, sobre todo de modelos de equipos, de géneros, de bandas, etc. lo cual no fue difícil de entender lo que decían.
Descubrimientos, pues encontrar quienes fueron los primeros usuarios de sintetizadores, como los lograron adquirir, el cine de luchadores siendo uno de los lugares donde algunos músicos podían usar los aparatos que se tenían en laboratorios. Una escena que luchó a contracorriente, porque muchos de ellos se asociaban al rock, pero al verlos sin baterías o guitarras eran cuestionados por los oyentes, esa idea muy cerrada de que la música electrónica es hecha por máquinas y no por personas, y sólo es repetición (ponchis ponchis). Algo que me sorprendió fue ver que los pioneros, que usaban sintetizadores analogicos cuando eso era lo más nuevo, hoy en día están más involucrados con computadoras y sintes digitales, incluso con controladores midi, mientras que muchos de los jovenes estan buscando los sonidos analogicos, a lo mejor como nostalgia. Me da gusto que comiencen a valorar a lo hecho en México antes de ellos, ese reconocimiento a los pioneros se está dando, y con distintas reediciones que se han hecho, podemos constatar de que estaban al par de lo que se hacia en otros países. La mayoría de ellos nunca se vieron como "versiones mexicanas", sino como parte de algo mundial, sin importarles cosas como géneros o idioma.
¿Cómo defines a la música electrónica en tu investigación? ¿Es una definición que se puede mantener a través del tiempo y escenas, o crees que la definición cambia de acuerdo al contexto en el cual se encuentre?
Una pregunta difícil, cuando hablamos de un instrumento electrónico, la generación de sonido se hace por medio de la electricidad y no es necesario el uso de un sonido nacido de forma acústica o “natural”. En los instrumentos electrónicos están los órganos, piano eléctricos, cajas de ritmos y sintetizadores. Estrictamente hablando la “música electrónica” es la que está hecha con instrumentos electrónicos. Hoy en día la producción de pop, hip-hop y otros géneros populares como el reggaetón están hechos básicamente con herramientas electrónicas, entonces esencialmente son música electrónica. Por todo esto hubo la necesidad de delimitar el concepto de “música electrónica”. Para realizarlo se empleó como base el “mapa de estilos musicales” del siglo XX que Javier Blánquez y Omar León (2018) usarón en el libro Loops 1; así como la actualización que Javier Blánquez (2018) hizo en Loops 2. Ambas obras tratan sobre la historia de la música electrónica en el mundo.
Ahora, son los músicos los que deben de responder si lo que hacen es o o música electrónica. Rosso, de plastilina Mosh no considera que su banda era música electrónica, él dijo que era música, punto. Rocha Iturbide y Russek consideran que mucho de lo que consideramos "música electrónica" es solo pop hecho con instrumentos electrónicos, y cosas así, pero como te digo, esas definiciones son de ellos y uno como etnomusicólogo no debe decirles que no, pues es que lo que tú haces esto o esto otro", ellos son las fuentes de información de la que uno parte, las conclusiones son las que se hacen.
En nuestra conversación anterior me comentabas que en general los artistas mexicanos definían la electrónica mexicana como música hecha por mexicanos en México. ¿Tu qué opinas de esta definición? ¿Es cierta?
Para mi sí, no le veo problema a ello, creo que el "género" es tan amplio, como te decía en la pregunta anterior, que la electrónica es hasta el reggaetón o la electro cumbia, entonces si dices que es mexicana por hacerla aquí, coincido con ellos.
¿Podrías decir que existe algún estilo de música electrónica nativa de México?
Creo que el hecho de ser un país mestizo hace que hagamos mezclas que no se darían en otros lados: El etno-rock, esa idea de combinar electrónica con instrumentos prehispánicos y el ideario de un sonido precortesiano, el mezclar sonidos de banda, de cumbia etc. con la electrónica es algo natural, incluso la cumbia mexicana hace su aportación a un género que vino de Colombia, cuando es aquí que se le agregan los sintetizadores.
¿Nos podrías contar un poco sobre alguna entrevista interesante que hayas hecho durante tu investigación, o alguna anécdota que te sorprendió durante este proceso?
En general los entrevistados fueron muy amables, se explayaron mucho, no se si la limitante de la pandemia jugó a mi favor, estábamos encerrados y el hablar con otros ayudaba mucho, terapéuticamente creo. Tito, un músico que en los años 70 hizo un disco que se anticipó al etno-rock, una persona super interesante, él grabó el primer disco de Luis Miguel. Pepe Mogt habló habló y habló, y siempre me enganche a lo que contaba, un desarrollo de la escena en Tijuana y los tiburones de los medios, como quisieron moldearlos y se resistieron. Álvaro Ruiz tiene una idea interesante de lo que es mexicano, y el porque no tenemos que detenernos y acomplejarse si lo que hacemos es "alemán", cuando dice que si otros países llegan y toman ritmos de nosotros ¿por qué no va a ser válido hacerlo nosotros? Me gustó mucho saber como le hicieron en los años 70 para conseguir los sintetizadores, pasándolos de fayuca, incluso para conseguir refacciones. Walter Schmidt en un viaje a Inglaterra le trajó a Carlos Robledo una parte que necesitaba, y aun en los 90 gente como Toño Rotuno, de la Función de Repulsa, o Rosso de Plastilina Mosh, tuvieron que conseguir su sinte por fayuca. Hoy en día las posibilidades ya son más grandes, lo que se traduce en más gente trabajando con la electrónica.
¿Cuáles son los fenómenos, estilos musicales y/o artistas de la electrónica en México que más te llaman la atención actualmente, y porqué?
Me llama mucho la atención la cantidad de mujeres que están metidas en la electrónica más experimental, lejos de prejuicios, no están buscando lo "bailable" o rítmico, están en otra dinñmica, es lo que hoy se me ha hecho más atractivo y creo que sobre eso me ire próximamente.
Para terminar, tengo entendido que esta es tu primera investigación enfocada en la música. Sin embargo ¿Hay algún tema de tus investigaciones anteriores que se repita en esta investigación sobre música?
Hice un trabajo sobre la música norteña, fue para un coloquio permanente sobre la gran chichimeca, o sea el norte de México, la parte que no es Mesoamérica, se supone que debió salir en un libro, pero todo se detuvo por la pandemia, ya no supe si saldrá o no será publicado. Hice un recuento sobre los orígenes, con la migración a Texas, que entonces era Coahuila, como se nutre de migraciones posteriores, desde los soldados de Maximiliano, hasta la llegada de obreros del sur del país con la industrialización de Monterrey, así como la influencia de la cumbia. Trabaje también un par de artículos sobre el hallyu, u ola coreana, el fenómeno que ha dado paso al k-pop, uno está por publicarse y el otro salió en la revista del colegio de San Luis Potosí. Hace tiempo hice un trabajo, mñás de marketing, sobre la influencia de los pares para comprar ciertas marcas de ropa, enfocándose en tribus urbanas como punks o metaleros.
Para seguirle la pista a Juan Antonio Vargas Barraza pueden buscarlo en su perfil de ResearchGate. Ahí podrán varios de los artículos que menciona en la entrevista, con temas que van del K-Drama/K-Pop, a las telenovelas mexicanas y la industria musical independiente de España, entre varias cosas muy interesantes.
Excelente entrevista, da cuenta a manera como es que se van incorporando los sintetizadores en las industrias creativas. Me gustaría leer la tesis de Juan Antonio. Busque en su researchgate y solo aparecen algunos papers. En el repositorio de la UDG no la encuentro. Gran trabajo. Saludos